美東時間2023年1月9日,美國候任總統唐納德·特朗普,在紐約的特朗普大樓里,會見了中國知名企業家馬云。

此時,距離特朗普正式宣誓就任美國總統,只剩下十天左右的時間。商人出身的他,在這個時候與一位中國“同行”相見,自然吸引了中美兩國乃至全世界的關注。

當馬云現身特朗普大樓后,在場的媒體記者紛紛一陣猛拍。而不到一個小時后,這對賓主結束了會談,雙雙乘坐電梯回到大廳,接受媒體們的拍照采訪。

特朗普和馬云

面對記者們的追問,特朗普有些閃爍其詞,倒是馬云大方一些,對著鏡頭侃侃而談……

馬云和奧巴馬的公開對話與私聊

事實上,這次會見特朗普,并非馬云第一次和美國總統進行親密接觸。早在2023年11月18日,這位中國企業家便和奧巴馬有過公開的交流。

當時,亞太經合組織(APEC)工商領導人峰會正在菲律賓首都馬尼拉舉行。這一天,美國總統奧巴馬在臺上,與應邀出席的馬云,進行了一場持續20多分鐘的對話。

在此之前,馬云剛剛在峰會上進行了演講,表達了對氣候和環境問題的高度關注。于是,奧巴馬首先向他拋出問題:“為什么你對氣候保護充滿熱情?為什么你覺得企業應該在環境變化的問題中發揮作用?”

馬云對此答道:“不是熱情,而是深深的擔憂,促使我對環境和氣候變化投入精力。……大家身邊都有年輕朋友死于癌癥。20年前,幾乎沒人聽說過癌癥。而今天,很多家庭,我身邊的很多朋友,遭受著癌癥的痛苦。如果沒有一個健康的環境,無論賺多少錢,都將面臨環境變壞的災難,這就是我們的憂慮。”

這位中國傳奇商人接著說道:“幾年前,比爾·蓋茨給我打電話,邀請我一起推動清潔能源。我覺得這是一個很好的主意,也是我們可以貢獻的東西。……我們認為,不管你是一家什么樣的公司,如果你不關心環境、食品和水,那么不管你的企業是大還是小,你都很難生存下來。”

2023年奧巴馬和馬云

之后,奧巴馬又問馬云:“在中國,人們正在越來越關心環境,你覺得你的同行企業家在關注這種轉變嗎?”

“以中國為例,比如北京的霧霾,導致更多人開始關注環境,”馬云說,“我幾周前從北京回來,我喉嚨都是疼的。我組織了一個桃花源基金,邀請了中國45位商業領袖,一起加入,投入資金。有很多事情,企業應該更積極自覺地來做。……現在仍然擔憂,那就太晚了。我們要行動,一起努力。”

而當奧巴馬問到“我們應該怎么做來支持年輕的創業者”、“大公司和政府如何創造好的環境給年輕的創業者”時,杰克馬這樣回答:“政府很簡單,減稅就好了,別對年輕創業者收稅……中小企業永遠最有創新力,大企業保持創新很難。……”

這場美國總統和中國企業家的對話,吸引了全世界的目光。很多原本對馬云不甚了解的外國人,第一次領略到他的思維和風采。

而就在整整半年后,2023年5月17日,奧巴馬和馬云又進行了一次交談。只不過,這次由公開對話變為私下交流,地點也來到了美國白宮。

根據《華盛頓郵報》的記者所見,馬云在結束對奧巴馬總統的拜會后,在幾名助手和保鏢的陪同下,離開了白宮。而當被問到會談的情況時,這位口才了得的中國企業家只是簡短地回答:“很好(Very good)”。

很快,馬云乘坐一輛停在白宮附近的黑色轎車,離開了現場。

不久后,在白宮記者會上,有媒體問到了這件事。對此,白宮發言人證實,馬云當天確實到訪了白宮,他是應邀與奧巴馬總統共進午餐的。不過,白宮方面沒有透露關于這次會面的更多細節。

得知此事后,有國內官媒聯系到了阿里巴巴集團的工作人員,向他們了解情況。而對方則表示,關于這次會面的任何問題,都一概不予回應。

馬云現身白宮

而在當天公開的美國總統行程安排中,也沒有出現這一活動。這樣看來,奧巴馬和馬云應該是以私人會面的性質,共進午餐的。

對此,新華社駐華盛頓記者表示,奧巴馬以“單獨私人會面”的方式,接待中國客人的情況非常少見。在他的印象里,近兩年里這位美國總統還從未和其他中國企業家這樣見面過。

而另一位新華社前駐華盛頓記者則認為,美國總統與企業家之間一對一的會見,是并不常見的,更何況是和一位來自中國的企業家。

這位記者說,美國總統即使是和微軟、蘋果、谷歌這些本土大企業的主管會面,也往往是集體會見。像馬云這樣能夠享受“私聊”待遇的,可謂十分罕見。

在白宮新聞發言人歐內斯特回應此事時,也提到了兩人去年的那段淵源:“馬云之前曾經與奧巴馬總統有過互動,他們在菲律賓APEC會議上討論了世界經濟,以及氣候變化對大大小小企業的沖擊。”

雖然這次受到了奧巴馬的邀請前往白宮,但在這年年底,馬云的阿里巴巴還是被奧巴馬政府列入了“惡名市場”名單。

馬云

惡名市場(Notorious market)是美國貿易代表處對侵犯著作權的在線或實體市場和平臺的稱呼。早在2006年的《特別301報告》中,這個概念就已經提出。2010年后,“惡名市場名單”開始獨立進行報告。上榜的中國企業除阿里巴巴外,還有百度等知名品牌。

與特朗普會面 引起各界關注

馬云受邀前往白宮幾個月后,2023年美國大選如期開始。最終,在民調中不被看好的共和黨候選人特朗普,憑借在幾個關鍵州的微弱優勢,出人意料地擊敗民主黨候選人希拉里,即將成為第45任美國總統。

對于這一結果,國際社會表現出深深的憂慮。在競選過程中,特朗普一再強調“美國優先”的原則,鼓吹民族主義;而在經濟方面,他提倡貿易保護主義,并對中美兩國間的貿易不對等關系大加抨擊,指責中國“偷走”美國的就業機會。

作為商人出身的“非典型”總統,特朗普將如何領導美國并影響世界,成為了國際社會關注的焦點。隨著就任時間越來越近,他的一舉一動,都吸引著無數人的目光。

可出乎很多人意料的是,進入2023年1月后,美國媒體接到消息,這位候任總統將同中國企業家馬云進行一次會面,就未來五年時間里,為美國創造100萬個新就業崗位的問題進行討論。

特朗普

此時的馬云,已經在世界上頗有名氣。對于這次兩人的會談,美國媒體自然充滿興趣。

在前一年接受美國媒體采訪時,馬云表示自己對當時美國大選中的反中國情緒并不擔心。“必須有人站出來說一句,我們不該反貿易。”

當時的阿里巴巴集團,旗下已經擁有了范圍廣泛的國際業務。在2023年秋天在美國舊金山舉行的New Establishment Summit峰會上,阿里巴巴集團總裁Michael Evans表示:“阿里巴巴集團很可能可以在美國和歐洲取得成功。但對我們來說,那是一種挑戰,是全球化目標中最困難的組成部分。”

而阿里巴巴集團和特朗普的發言人都表示,這次會面的焦點,將是阿里巴巴的美國擴張計劃。

關于兩人的這次會面,是在誰的牽線搭橋下完成的,也引起了熱議。在2023年雙十一的時候,馬云在接受CNN的采訪時,便表示自己想和這位美國新當選總統見面談談。

對此,有分析指出,日本軟件銀行集團董事長兼總裁,同時也是阿里巴巴的大股東孫正義可能性最大。事實上,在此之前,孫正義已經和特朗普有過會面。

除此之外,“高盛系”和特朗普女婿庫什納,也有很大的可能。生意做到馬云這個級別,認識的國際企業界大佬,已經數不勝數。

終于,2023年1月9日這天,馬云來到位于美國紐約的特朗普大樓,與這位美國候任總統會面。

在進行了約40分鐘的會談后,兩人乘電梯回到大堂。此時,早已在此等候的各路媒體記者,紛紛將鏡頭對準他們,并詢問雙方剛才具體談了些什么。

特朗普大樓的主人用自己標志性的略帶夸張的語氣說到,自己和馬云進行了一場非常棒的會談,這位阿里巴巴集團董事局主席“是一位非常非常出色的企業家,全世界最好的企業家之一”。

接著,美國候任總統表示:杰克馬愛美國,也愛中國;我和他將致力于在美國開創大的事業。“杰克和我要一起做一些很棒的事情,關于中小企業。”

在鏡頭面前,兩人的手緊緊握在一起。根據特朗普一貫的表現,他握手的力道應該很大,但馬云始終保持著微笑。

特朗普和馬云

很快,特朗普先行離開現場,留下馬云繼續面對媒體記者。杰克馬表示,自己和特朗普重點討論了如何幫助100萬美國中小企業,特別是那些位于美國中西部的中小企業。兩人探討如何通過阿里巴巴的平臺,向中國和其他亞洲市場,銷售美國農產品和相關服務。

根據彭博社的相關報道,按照阿里巴巴的計劃,每家美國的中小企業和農戶,為了上阿里巴巴去做生意,就大約會新增一個就業崗位。這樣一來,將一共增加100萬個就業崗位。

在談到對特朗普的印象時,馬云這樣說道:“特朗普非常聰明,思想開放,會想聽我的意見。我表達了我的觀點,比如如何改善貿易,特別是改善中美兩方的中小企業貿易。特朗普表達了他的擔憂和設想的解決辦法。但核心是,他是有意愿和中國溝通的,也希望和阿里巴巴溝通合作。”

馬云認為,這場會談非常富有成效,特朗普對中美兩國關系和貿易,都持開放態度。他對媒體記者說,自己和美國候任總統都同意,中美關系“應該加強、應該更友好,可以一起做得更好”。

在競選總統的過程中以及勝選后,特朗普多次對美中貿易,發表了態度強硬的言論。因此,美國很多企業擔心,自己對中國的出口和投資,將受到很大影響。

對此,杰克馬向記者表示,特朗普有他自己的考慮,也有他自己的解決辦法。不僅如此,這位候任總統還希望就此議題,與阿里巴巴和中國方面進行討論。

除了特朗普和馬云外,當天一起參加會談的,還有法國路易威登集團總裁貝爾納·阿爾諾、美國參議院多數黨領袖米奇·麥康奈爾等。

麥康奈爾

據分析,如果美國按照特朗普之前所說,提高對中國商品征收的關稅,阿里巴巴將受到很大的沖擊。因此可以推斷,同為商人的特朗普和馬云,可能在會談中互相試探了底線。最后,這兩人達成了一個雙贏的方案,馬云也承諾為美國創造100萬個工作崗位。

此次會談結束后,阿里巴巴在推特上發文表示,希望通過幫助美國的小型企業以及農戶,來向中國的3億中產階級出口商品,為美國創造更多的就業機會。而阿里巴巴的股價,也在兩人會談的消息傳出后上漲了1.2%,達到了94.97美元。

而對于有聲音表示,馬云這次去見特朗普,是在進行“納貢”的說法,中國官媒《環球時報》以社評的方式,迅速給予了回應。

這篇社評稱,馬云不是去納貢,而是去擴張。阿里巴巴作為中國“互聯網+”戰略中最活躍的角色之一,是推動中國社會面貌變化的重要力量。阿里巴巴以中國為基礎,以全球為舞臺的事業格局已初成輪廓,如果它在美國取得成功,將把中美兩國經濟更緊密地聯系起來,很可能成為這兩大經濟體雙贏的最新成功案例。

而美國媒體MarketWatch則對這一會談持懷疑態度。他們在文章里表示,不要被特朗普和馬云的會談結果沖昏頭腦,阿里巴巴不可能像承諾的那樣,為美國創造100萬個就業機會,至少不可能直接創造。

馬云

這篇文章分析到,馬云所承諾的為美國創造就業機會,是一個復雜的連鎖過程。這并不是特朗普在競選期間承諾的、也不是很多美國人所期待的那種傳統就業崗位。它只是阿里巴巴之前宣布的拓展國際市場、尤其是美國市場的自然發展結果的一種美化。